Hulpmiddel voor ADHD op natuurbasis i.p.v. medicatie

Laatste reactie 16/02/2020 10:27 door Jorna
· Markeren als ongelezen
Hans Wiersma 4 maanden geleden geplaatst
Ik ben opzoek naar een hulpmiddel op natuurbasis. Ik twijfel nog of ik zal starten met medicatie voor mijn ADHD. Vind het best een grote stap.. advies en tips zijn van harte welkom.
Ingrid Kriek 4 maanden geleden geplaatst
Hallo Hans,

Bij ADHD speelt het stofje glutamaat in je hersenen een essentiële rol. Deze activerende stof, veroorzaakt onrust en negatieve gevoelens als je er een teveel aan hebt. 
Als je op zoek bent naar een natuurlijke manier om  met je ADHD om te gaan kan ik je het boek de neurobiologie van ADHD en glutamaat aanraden. Of bij een BrainQ therapeut langs te gaan, die brengen deze materie in praktijk.
🔥 Jorna Postma 4 maanden geleden geplaatst
Er zijn geen vergelijkbare opties op natuurbasis. Van LTO3 wordt beweerd dat het helpt, zijn (nog) geen wetenschappelijke onderzoeken naar gedaan. Sommige mensen worden rustiger (en kunnen beter slapen) door CBD olie. Verder houdt het wel zo'n beetje op.

En dat glutamaat van hierboven: ja dat kan een rol spelen, alleen dan precies andersom: dat ADHD-ers een lagere concentratie aan glutamaat hebben. Wat waarschijnlijk ook weer samenhangt met dopaminetekort (ADHD medicatie zorgt ervoor dat je meer dopamine beschikbaar hebt, wat net als glutamaat een neurotransmitter is). Bron: https://www.nature.com/articles/tp201411 
Over deze materie is nog te weinig bekend om er echte, duidelijke uitspraken over te doen, daar is verder onderzoek voor nodig. Laat staan dat een therapeut zonder medische vooropleiding je daarbij kan helpen. (brainq is het alternatieve circuit)

Ingrid Kriek 4 maanden geleden geplaatst
Hi Jorna,

Is dat niet een beetje kort door de bocht?
Er zijn aantoonbaar hele goede resultaten bereikt met het gebruik van ander middelen dan de reguliere medicatie en ADHD/ADD.
Hans vraagt om informatie en zoekt naar alternatieven. Bedoel je hem nu te zeggen dat er geen mogelijkheden voor hem zijn, behalve reguliere medicatie? 
Daar ben ik het in ieder geval niet mee eens.

En nog even tussen ons: alle BrainQ therapeuten hebben minimaal de opleiding medische basiskennis gevolgd en als je dat belangrijk vindt, er zijn er zelfs met een complete medische opleiding, zoals arts, psychiater, verpleegkundige, fysiotherapeut enz.
War Hoofd 4 maanden geleden geplaatst
Et zijn heel veel topics al geweest met deze vraag, even een beetje spitten op het forum en je vind ze wel. 
Coen Olde Bijvank 4 maanden geleden geplaatst
(reactie uit mijn eigen ADHD-netwerk)

Hier ruim een jaar aangerommeld met CBD olie en LTO3 voor mijn zoontje van toen 5 jaar. Werkte allemaal niet. Dus toen toch medicatie gestart. Toen duurde het nog 1,5 jaar voor we het juiste middel hebben. Mijn advies is dus, doe wat goed voelt, maar houd medicatie niet als laatste redmiddel, want het kan nog wel even duren voor je het juiste redmiddel hebt gevonden.

  
Mr B 4 maanden geleden geplaatst
@ingridkriek

Heb je zelf een adhd-diagnose, en zo ja, wat doet glutamaat voor jou? 

Ik vind het juist niet kort door de bocht van @jornapostma​. Iemand vraagt om een hulpmiddel specifiek voor de adhd-klachten. En ze zegt (terecht) dat het probleem andersom is. Er wordt veronderstelt dat het glutamine-niveau te laag is, wat het gebrek aan (gerichte) aandacht zou veroorzaken.

LTO3, cbd, theanine, B12, Eliminatie-dieten etc... Zijn allemaal onderzocht. Het meeste werkte niet of weinig in vergelijking met medicatie. Beter dat je dat nu weet voordat je alle (dure) supplementen 1 voor 1 uit gaat proberen toch?

Ik denk zeker dat bepaalde supplementen of stoffen gezond zijn maar niet specifiek een "hulpmiddel" bij adhd. Want dan is sporten/muziek maken etc dat toch ook?
🔥 Jorna Postma 4 maanden geleden geplaatst
@ingridkriek

Nee, zeker niet kort door de bocht. Ik baseer me altijd op wetenschappelijke onderzoeken. Het is geen ongefundeerde mening.

Jij hebt het over aantoonbare goede resultaten, heb je daar een bron van, want daar ben ik benieuwd naar. Ik heb het in ieder geval in de wetenschap niet kunnen ontdekken (pubmed en google scholar).

Dat BrainQ een medische basiskennis vereist, dat snap ik, dat hebben de meeste orthomoleculaire epigenetische therapeuten, sacraal therapeuten en weet ik wat al niet meer ook nodig voor hun accreditering. En dat klinkt als meer dan het in de praktijk is. Het is een cursus van een paar maanden. Blijft nog steeds dat BrainQ het alternatieve circuit is, wat geen bewezen resultaten oplevert. Anders zou het in de reguliere geneeskunde terecht zijn gekomen. Dat sommige fysiotherapeuten, artsen en psychologen en wie dan ook het ook toepassen, is nog steeds geen bewijs dat het werkt. In de wetenschap is er niks over terug te vinden in ieder geval.

Ik begrijp heel goed dat jouw advies met de beste bedoelingen gegeven is. En dat je ook echt denkt dat je iemand ermee helpt, dat is alleen maar bewonderenswaardig. Wat mij betreft is het niet een kwestie van ergens wel of niet mee eens zijn. Alternatieve geneeswijzen zijn niet bewezen in wetenschappelijke onderzoeken. Daar komt geen mening aan te pas.

Wat @bbking​ hierboven ook schrijft, het is allemaal onderzocht en werkt niet of nauwelijks. 

Of de topicstarter medicatie moet slikken, dat zeg ik ook niet. Dat kan hij alleen samen met zijn psychiater beslissen. Als je ADHD hebt is medicatie niet verplicht hé, het is een keuze. De vraag was of er alternatieven zijn. Nee, volgens de huidige stand van de wetenschap zijn die er niet.
mathieu wouters 4 maanden geleden geplaatst
@bbking​ en @jornapostma

Ik ben het eens met @ingridkriek​.

Jullie stelling dat wetenschap de enige referentie is als het gaat om een werkzame behandeling vind ik écht kort door de bocht.   Ook in de reguliere geneeskunde kan je verschillende medicijnen gaan uitproberen (met eventuele bijwerkingen) alvorens bij een medicijn uit te komen dat je klachten effectief vermindert. 

Wetenschap is echt het moderne "geloof".  Alsof alles wat de wetenschap 'bewijst' heilig is.  Probleem is dat het ene wetenschappelijk onderzoek dit zegt, wat dan weer weerlegd wordt door een ander wetenschappelijk onderzoek (al dan niet gesponsord door een andere belanghebbende) en uiteindelijk zien de mensen die nood hebben aan duidelijkheid door de bomen het bos niet meer.  Dan komen er weer nieuwe inzichten die het oude beeld helemaal onderuit halen.  En aan zulk een systeem zouden we meer waarde moeten hechten dan aan de ervaringen van mensen (indien die niet wetenschappelijk kunnen worden aangetoond tenminste)?

Ik vind het juist gezond de wetenschap in vraag te stellen en proberen je gevoel te volgen, alternatieven onderzoeken enz...., in plaats van blind te vertrouwen op het zogenoemde gezonde 'verstand' als het gaat om het vinden van een gepaste behandeling.  Als je aanvoelt dat reguliere medicatie niets voor jou dan heeft jouw buikgevoel waarschijnlijk gelijk. 

Probleem met zowel reguliere medicatie als natuurlijke middelen is het overaanbod aan middeltjes (iedereen wil namelijk een graantje meepikken in deze ultrawinstgevende sector, niet?), waardoor we door de bomen het bos niet meer zien.  En wat voor de ene werkt, werkt niet voor de andere.  Velen onder ons raken de weg kwijt in het labyrinth van de gezondheidszorg. Ze worden radeloos en leggen al hun vertrouwen in specialisten, ook al gaan bepaalde behandelingen die worden voorgesteld in tegen hun buikgevoel. 

Veel mensen zouden baat hebben bij alternatieve behandelingen maar overwegen die optie niet omdat de wetenschap en de reguliere geneeskunde een monopolie op waarheid hebben opgeëist.  Ze bestempelen alternatieven als pseudowetenschap, en zullen er wel voor zorgen dat de effectiviteit van die behandelmethodes niet wetenschappelijk zàl worden bewezen. 

Er is een aspect van de mens waar de wetenschap geen vat op heeft en dat is het bewustzijn.  De wetenschap weet nog steeds niet waar dat vandaan kom.  Het kan niet fysiek aangetoond worden.  Wil dat dan zeggen dat bewustzijn niet bestaat?  Toch wel want ik ervaar het op dit ogenblik. 

En bij alternatieve geneeswijzen gaat het vaak over veranderingen in energie/bewustzijn.  Logisch dat het niet kan onderzocht worden.

Dus als ik moet kiezen tussen wetenschap en buigevoel/ervaring, kies ik voor de tweede optie. 

mathieu wouters 4 maanden geleden geplaatst

@hanswiersma

Als je twijfelt zou ik je eerder afraden om medicatie te gaan nemen.  Omdat het gewoon je symptomen zal onderdrukken en verder niets wezenlijks verandert.  Tenzij je echt aanvoelt dat het op dit moment echt nodig is om een eventuele negatieve spiraal waar je in zit te doorbreken.

Van welke symptomen heb je het meeste last?


Ingrid Kriek 4 maanden geleden geplaatst
Goh jeetje wat een reacties allemaal. Helaas niet meer van Hans. Ik hoop dat hij zijn eigen pad kiest en op onderzoek uit gaat naar een alternatief en zich niet rot geschrokken is van al dit pro-farmaceutisch 'geweld' (woordgrapje, don't take this to serieus ;-)))

Ik weet niet meer wie het vroeg maar hier een wetenschappelijk onderzoek over glutamaat. 

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15622975.2016.1262060

Verder Mathieu zo denk ik er ook precies over. 
Mooi verwoord en bedankt voor jouw toelichting. En weet je: wetenschappelijk onderzoek, het is mooi dat het bestaat, maar helaas vaak gesponsord door de grote bedrijven (en wat is de uitkomst dan nog waard).

Dan nog even over supplementen: Er spelen zoveel factoren een rol bij ADHD/ADD. Even wat experimenteren met een CBD olie of een ander supplement heeft inderdaad niet zoveel zin. Het gaat om het geheel van stressoren, omgevingsfactoren, beweging, voeding en voedingstekorten, onverwerkte trauma's, insulinegevoeligheid enzovoort. 
En ja, medicijnen helpen veel sneller en het gebruik is veel minder confronterend en vergt minder inzet, wat op bepaalde momenten in je leven misschien wel heel handig kan zijn.
Ik heb er dus geen oordeel over. Ben alleen altijd heel blij als ik iemand tegenkom die verder kijkt dan de gebaande paden en probeer zo iemand dan een steuntje in de rug  te geven. 




reactie op @ingridkriek:
Jorna Postma @ingridkriek​ In de kern zijn we het best met elkaar eens. Alleen de aanvliegwijze verschilt.
Ik ben ook zeker niet profarmaceutisch, ik gebruik zelf ook geen medicatie.

Inderdaad bestaan er onderzoeken die gesponsord worden door grote bedrijven (het wij van wc eend adviseren wc eend principe), daarnaast ook heel veel door universiteiten en andere onafhankelijke onderzoekers. Gedegen onderzoek kost nu eenmaal heel erg veel geld, dat op een bepaalde manier terugverdiend moet worden. Dat zie je in medicatie met de patenten die er lopen.

Daarnaast worden veel van de supplementen ook geproduceerd door dezelfde 'big pharma' als de reguliere medicatie (geld verdienen waar het kan principe).

Blind vertrouwen op de wetenschappelijke onderzoeken hoeft zeker niet, je bent er altijd nog zelf bij. Om wetenschap weg te zetten als 'een mening' of zelfs als een 'geloof' wat @mathieuwouters​ zegt, dat is wat al te gemakkelijk.

Wat de wetenschap goed doet, is onderzoeken of het wel of niet werkt, in als het goed is, dubbelblinde onderzoeken, waarbij zowel de onderzoeker als de proefpersoon niet weet wie wat toegediend krijgt of welke methode er gehanteerd wordt.

Daarnaast heb ik een studie gevonden waarbij glutamaat minder was in ADHD-ers en Ingrid eentje die het tegenovergestelde heeft gevonden. Wat dit 'bewijst' is dat we dus eigenlijk niet precies weten hoe het zit en hoe het werkt in het brein met glutamaat. Om daar dan meteen een behandeling op te starten is dan ook veel te voorbarig.

Hetzelfde geldt voor insulinegevoeligheid, trauma's, en andere zaken. De huidige stand van de wetenschap is dat er nog veel te weinig informatie is hoe dit precies werkt. Laat staan dat je er meteen een behandeling op kunt baseren.

Naar die voedingstekorten is wél uitgebreid onderzoek gedaan, en blijkt dat magnesium kan helpen, ALS je een tekort hebt. En omega 3 ook. Magnesiumtekorten komen in Nederland zo goed als niet voor. En zomaar bijslikken is niet zonder risico. Voor je aan supplementen begint is het altijd slim om bij een arts je waardes te laten checken. 1 keer per week vette vis, kom je al aan voldoende omega 3. Méér omega 3 slikken heeft geen toegevoegde waarde. En ook hier van bijslikken als je geen tekort hebt, is niet zonder risico. Daarnaast wordt omega 3 uit supplementen minder goed opgenomen dan uit vis en is het slikken van omega 3 supplementen verre van duurzaam (overbevissing om deze olie te kunnen maken). Voedingstekorten komen in Nederland sowieso niet zo vaak voor, met als uitzondering Vitamine d en b12, dat is met een simpel bloedtestje door een arts vast te stellen, ook daarvoor geldt dat teveel slikken niet altijd even onschuldig is als het lijkt. Het zijn geen 'baat het niet dan schaadt het ook niet' oplossingen.

Alternatieve geneeswijzen zijn alternatief, omdat er nog geen, of te weinig, bewijzen zijn dat ze ook daadwerkelijk werken. Heel vaak is de basis waarop ze werken wél wetenschappelijk, voor 80 to 95% zelfs, alleen de conclusies die eruit getrokken worden waar meteen een behandeling op gemaakt wordt, die zijn niet meer wetenschappelijk. Gebaseerd op aannames. Terwijl we over heel veel dingen gewoonweg nog niet genoeg weten om dat laatste stukje te kunnen invullen. En ik het daarom ook niet verantwoord vind om dat wél aan iemand aan te raden.



4 maanden geleden

Beantwoorden

mathieu wouters Hey @jornapostma

Als het gaat over wetenschap en wetenschappelijk onderzoek ben ik echt een leek, dat geef ik eerlijk toe ☺️.  En ik snap ook dat jij door je professionele achtergrond genoodzaakt bent je erin te verdiepen.  Je wil inderdaad niets aanraden aan mensen wanneer er niet genoeg bewijs is dat het werkzaam is.  Snap ik volledig. 

Ik heb het net in een ander topic gehad over het zelfhelend vermogen van het lichaam.  En het belang dat je beseft dat je zelf door een bepaalde mindset in staat bent tot genezing van veel (zoniet alle) kwaaltjes. In onze maatschappij zijn we te afhankelijk geworden van reguliere medicatie en geneeskunde en zijn we het geloof in dat helend vermogen verloren.  Dat wordt ook op geen enkele manier gestimuleerd.  Vanaf het ogenblik dat onze kleine hoest of buikpijn heeft gaan we naar de dokter, geven we siroopjes, pilletjes enz...  En ja die helpen vaak.  We zijn sneller van onze kwaaltjes af, maar ons lichaam bouwt geen resistentie meer op.  Vandaar mijn afkeer voor reguliere geneeskunde, medicatie (en ook de wetenschap die het ondersteunt).

In dat opzicht wil ik het ook hebben over het placebo-effect :   Waarbij een patient denkt dat een actief medicijn tot een versnelde genezing heeft geleid maar het in werkelijkheid de verwachtingen van de patiënt waren die hem/haar sneller hielpen genezen. 
4 maanden geleden

Beantwoorden

Jorna Postma @mathieuwouters​ mijn oma zei altijd al: een verkoudheid duurt twee weken als je een medicijn gebruikt en 14 dagen als je het niet gebruikt. Op dat stuk ben ik het met je eens. En mijn huisarts ook trouwens, had ik het laatst over (toen ik daar was voor iets heel anders). Die siroopjes, pilletjes tegen hoest en verkoudheid werken niet. Hooguit dat het de symptomen iets verzacht.

Als je het hebt over 'kwaaltjes' dan denk ik dat je voor een groot deel gelijk hebt. Komen er echte 'ziektes' in het spel, dan gaat de uitspraak over het zelfhelend vermogen van het lichaam me te ver. Dan krijg je uitspraken dat je kanker kunt genezen door een positieve mindset, en daar ga ik niet in mee (wil niet zeggen dat positiviteit géén rol speelt in het genezingsproces, want die is er zeker)


Het placebo effect werkt ook zeker, niet alleen bij reguliere medicijnen, juist ook bij alternatieve wegen. Daar zijn legio voorbeelden van. 

Je lichaam heeft zeker een zelfhelend vermogen, heel groot zelfs. Het immuunsysteem beschermt ons tegen een hoop ellende. 

Denk ik dat je door dat zelfhelend vermogen ADHD kan genezen? Nee, dat denk ik niet.

 Vooral omdat ik (pas op, hier volgt een mening, geen wetenschap 😉) denk dat ADHD helemaal niet iets is wat je zou moeten genezen. Omdat het geen ziekte is. Ik durf zelfs te beweren dat het geen stoornis is. Dat het gewoonweg een ándere manier is waarop ons brein functioneert (en niet eens zo heel erg anders), wat voordelen heeft voor onze mensheid als geheel. Dat alleen in de maatschappij waarop 'ie nu is, de ADHD kenmerken vooral nadelen heeft, maar dat dat heel erg afhankelijk is van de omgeving. En dat je met kleine aanpassingen aan je eigen omgeving al heel veel winst kunt behalen in de mate waarin je 'last' hebt van je symptomen. 

Wil niet zeggen dat voor een grote groep mensen met ADHD medicatie wél een stevige steun in de rug is om die gebieden aan te kunnen pakken. Medicatie kan wel degelijk een grote rol hebben bij het aanpassen. Het hoeft alleen niet de enige oplossing te zijn. Medicatie wegzetten als iets negatiefs, terwijl er een hele grote groep mensen ontzettend baat bij heeft, dat hoeft niet. Het is niet jouw keuze om voor medicatie te gaan. Die van mij ook niet. Een ander mag en kan daar zelf over beslissen.
4 maanden geleden

Beantwoorden

mathieu wouters @jornapostma
Mijn geloof in het zelfhelend vermogen gaat iets verder.  Ik geloof bijvoorbeeld dat er mensen zijn die van hun kanker kunnen genezen grotendeels door hun mindset.  Ook kanker is vaak een signaal van het lichaam dat er iets grondig fout zit (levensstijl/omgaan met opkroppen van emoties/stress enz..)  Dan kan een omslag in bewustzijn een groot verschil maken.  Daar zijn voorbeelden van en daar heeft de wetenschap ook geen eenduidige verklaring voor. Maar mijn geloof erin gaat dan ook weer niet ver genoeg om mensen aan te sporen naar alternatieve healers te gaan.  daar zitten namelijk veel kwakzalvers tussen 😊.  Ik weet bijvoorbeeld niet wat ik zelf in dat geval zou doen aangezien chemo ook je hele immuunsysteem kapot maakt...

Enfin, dat is een heel andere discussie.  Als je ADHD als een stoornis ziet valt het inderdaad niet te genezen.  Maar we zijn het eens dat het geen stoornis is, en in dat geval kan je inderdaad allerlei aanpassingen doen om leren om te gaan met je anders-zijn, en bepaalde eigenschappen zelfs als een gave te zien.  En daarin speelt het bewustzijn een grote rol.  En daarin ligt mijn genezing....

Medicatie kan het duwtje in de rug zijn dat mensen nodig hebben om die aanpassingen door te voeren.  Daarvoor heb ik ook medicatie genomen (die ik nu aan het afbouwen ben).  en iedereen is inderdaad vrij om te beslissen om al dan niet medicatie te nemen.  Alleen mag de focus er niet te veel op liggen (want het is enkel een tijdelijk hulpmiddel, geen oplossing op lange termijn). 
4 maanden geleden

Beantwoorden

Jorna Postma oei oei oei, je eerste stuk over ziektes als kanker genezen, is nogal een uitspraak. Waar ik totaal niet achter sta.

ADHD medicatie is in eerste instantie ook bedoeld om kortstondig te gebruiken. Omdat het naar verloop van tijd z'n effectiviteit kan verliezen. En er nog (te) weinig bekend is over de gevolgen van gebruik op de lange termijn. In de praktijk blijkt dit niet altijd zo te zijn. Dat is aan de psychiater/arts en degene die het medicijn gebruikt om daar afwegingen in te maken.


4 maanden geleden

Beantwoorden


toon 4 overige reactie(s)
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 10 February 2020 om 07:22
Aantal lezers 24
Aantal reacties 16